Intel Based System

[Ştiri]

  Ştiri
   Hardware
   Software
   Internet
   Jocuri
   Diverse
  
  Teste şi prezentări
   Procesoare
   Plăci de bază
   Memorii
   Plăci video
   Diverse
   Software & Jocuri

[LNT]

E pentru jocuri, deci da. Nu ştiu dacă va fi exact cea din link, le-am trimis mail şi au spus că nu o au pe stoc dar mi-au recomandat alta aşa că m-am reorientat, acasă am configuraţia salvată. Oricum, e tot 260 GTX doar că diferă producătorul.

Iar dacă peste vreun an sau doi plăcile astea video se vor ieftini la modul nesimţit va veni şi sora ei, să vezi atunci avioane.  De asta mă şi gândesc la SLI şi vreau totuşi să nu-mi pară rău mai târziu că n-am luat placă de bază cu suport pentru aşa ceva. Crossfire nu intră în discuţie, ori SLI ori Gigabyte-ul de mai sus.

[Chipicao]

Placa aia de la Gainward are racire custom, alt producator va folosi sistemul de referinta nVidia care, desi probabil mai slab, nu este avion.
Ai grija ca exista GTX260 cu 192 si cu 216 shadere.

Ai dreptate, SLi merita din punct de vedere al pretului. Spre exemplu eu am luat acum un an 8800GTS 512 cu 1200 lei si acum gasesti SH la 400 lei, sau poate chiar mai putin.

Din punct de vedere al performantei cam am indoieli. Nu toate jocurile sunt compatibile iar cele care sunt scaleaza diferit. E foarte posibil ca peste un an sau doi cand, sa fie mult mai avantajos sa cumpere o placa noua. Revin cu exemplul meu: decat sa dau acum inca 400 lei pentru a doua placa, mai bine o vand pe cea pe care o am si cumpar lejer un GTX260 sau poate chiar mai pun bani pentru GTX275, 280

Am vorbit mult insa din pacate nu pot sa iti recomand. Eu unul am Gigabyte cu P35 si sunt foarte multumit. AsRock nu stiu cum sunt insa nu cred ca se ridica la acelasi nivel. Ca fapt divers eu m-am ferit mereu de chipset-uri nVidia din motive de drivere si compatibilitate (e posibi lsa te trezesti ca iti cere discheta in timpul instalarii)

[Foxter]

Asrock face placi de baza cu mai putine probleme de compatibilitate decat Gigabyte. Calitatea hardware Asrock a crescut destul de mult, nu mai au placile de calitate proasta din trecut.

[LNT]

Cine spune că Asrock nu face plăci bune? CrossFire on NVIDIA SLI board! - ASRock N7AD-SLI 

[Chipicao]

In primul rand subiectul principal cred ca era utilitatea SLi-ului. Gandeste-te bine, si daca nu ai nevoie alege un chipset intel.

Al doilea aspect vizat era compatibilitatea chipset-urilor nVidia, nu placile de baza ASRock. nVidia din pacate nu a reusit sa se ridice la nivelul chipset-urilor intel, SLi-ul fiind singurul lor "avantaj", care se pare ca nu e intotdeauna util in cazul unui upgrade tarziu. In rest au avut parte de probleme si de locul 2 pe podium.

Si daca tot ati adus vorba, o spun eu: ASRock X58 SuperComputer Mainboard Review - articol postat si la noi acum ceva timp
Placa respectiva a avut probleme chiar si in conditii normale. Un alt articol spune asa:

Another model that lacked such protection suffered catastrophic failure, and a third sample died, taking our Core i7 920 with it in the process.

Au fost evazivi, dar e vorba de aceeasi placa.
ASRock inca nu se poate lua la intrecere cu Gigabyte sau Asus. Si nici nu are cum, este o marca subsidiara Asustek, iar acestia nu au creat-o in 2002 ca sa ajunga sa faca placi de baza mai bune decat marca lor principala, ci mai ieftine. "Mai ieftine" stim cu totii ca inseamna QA si componente inferioare. Ca fac placi decente sau unele poate chiar bune nu neg, dar de ce sa risti cand stii clar unde e tras nivelul?

Eu am recomandat Gigabyte pentru ca am, am avut, si m-au impresionat. Pana si google le foloseste Am avut si MSI si am ramas cu o parere neutra, dar nu proasta, Asus la fel face placi bune, pur si simplu nu imi plac mie. Ce diferentiaza Gigabyte e ca placile lor mainstream pot concura cu cele high-end d.p.d.v. al performantei.
Alege unul din cei 3 daca vrei, dar din nou iti recomand: chipset intel.

P.S. Scamatoria aia cu activarea Crossfire nu inseamna ca ASRock fac placi bune, stii bine asta. nVidia nici macar nu a strambat din nas cand a auzit vestea, iar HP a facut acelasi lucru cu o placa de baza Asus acum un an si ceva. Rewind to ASRock = Asustek si iti dai seama de unde au avut know-how.

[LNT]

Şi eu sunt fan Gigabyte...dar acum chiar sunt într-o dilemă. 

Asrock sau GIgabyte....nvidia sau intel...SLi sau non-SLi...

Ce fac, dau cu banu? Cu moneda adică, o placă de bază Gigabyte su suport SLi costă aproape 900 lei şi nu-mi permite bugetul.
Posted on: 22-04-2009, 07:30:06
M-am uitat selectiv pe review-ul ăla, e clar că e sub Gigabyte, chiar dacă e destinată ca fiind un model superior.
Ok, hai să o luăm logic, dacă stau aşa în aer până la urmă aleg prost, aşa mi se întâmplă de fiecare dată. 

1. Cam care ar fi plusul adus  de o a 2-a placă video, dacă peste vreun an adaug încă o placă 260 GTX?
2. Văd că SLi-ul în trehnologia actuală a fost introdus de prin 2004, deci cel puţin jocurile care apar acum ar trebui să fie compatibile, iar când spun asta mă gândesc la GTA IV sau la Mafia II care va fi lansat prin octombrie.

Placa video cred că o voi lua de aici.

[Foxter]

@Chipicao

Asrock-ul recomandat de mine e un model foarte reusit care poate sa concureze cu succes cu placa Gigabyte aleasa de de Lapcat la procesoare dual core.

Lapcat daca tii neaparat la SLI ar trebui sa tii cont si de faptul ca o sa ai un consum mai mare la sistem (sursa mai puternica si care trebuie sa aiba si conectori suficienti pt placi video) si o caldura mai mare in carcasa. O sa ai nevoie de o carcasa mai spatioasa si care are fanuri de 120mm (asigura la turatie mica volum de aer acceptabil).

Personal as renunta la SLI si as ramane la o placa de baza cu chipset Intel.

[Chipicao]

Pai ti-am aratat care e treaba cu SLi. Nu e nicio dilema.
Atat am dat eu pe 8800GTS 512:


Dupa un an placa este EOL, nu se mai fabrica, pe unde o mai gasesti ratacita costa 510 lei. La mana a 2-a valoreaza cam 400 de lei, poate chiar mai putin.
Facem un calcul simplu, ma costa 400 de lei sa cumpar o a doua placa, dar daca o vand pe cea de acum obtin cu acelasi buget 800 de lei de care pot cumpara GTX260 (216SP). Diferenta de performanta? Am cautat niste teste in 3DMark06 1280x1024:

• 8800GTS           - 4000
• 8800GTS SLi      - 5800
• GTX260 (192SP) - 5800

Pentru GTS260 216SP nu am gasit date, insa evident e mai buna. Concluzia e clara, SLI nu merita ca upgrade dupa un an tinand cont de felul in care evolueaza industria IT. Adauga la asta ce a zis Foxter: necesitatea manunchiului de cabluri de alimentare si racirea carcasei.

Am luat exemplul asta pentru ca e un caz real, insa poti fi sigur ca peste un an la fel GTX260 va fi scoasa de la vanzare si un SLi nu va intrece GTX360 care va costa cat cele 2.
Si nu e vorba numai de evolutia rapida a produselor, optimizarea SLi tine atat de jocuri cat si de drivere. Daca dezvoltarea celor din urma se taraste de obicei cu chiu cu vai, producatorii de jocuri sunt cu atat mai mult neinteresati sa prelungeasca termenul de lansare doar ca sa optimizeze produsul pentru o tehnologie folosita de 10%-15% din clienti. Pur si simplu asa functioneaza industria, un producator de jocuri se concentreaza pe o piata cat mai larga si incearca sa optimizeze costurile.

Cam asta e motivul pentru care nu recomand SLi. Cu chipset-ul nVidia nu prea am timp sa intru in discutii despre probleme de compatibilitate (remember 680i?), insa tine cont de urmatoarele:
- daca SLi nu reprezinta un avantaj, atunci chipset-ul nVidia nu reprezinta un avantaj
- d.p.d.v. al performantei chipset-urile intel stau mai bine, deasta atat pasionatii IT, impatimitii OC cat si revistele/site-urile IT aleg astfel de palci de baza

Alege ce vrei, Gigabyte, Asus, ASRock, insa alege intel 

L.E. Nu vreau sa fiu rautacios, dar pe mine chiar ma deranjeaza placa aia ASRock prea-laudata. Ce a facut ASRock mai mult decat sa puna sticker-ul pe cutie? Uitati reference design-ul. nVidia face placile video si placile de baza iar "producatorii" isi pun numele pe ele si pe cutie si aleg bundle-ul (accesoriile). Rare sunt cazurile in care cineva vine cu propriul PCB si face un produs diferit.

Sa fie clar, chipset-ul 740i este unul entry-level, deasta si are limita de 800Mhz la RAM. Apropo, procesorul ales are FSB 333Mhz, oare cum se va descurca cu o memorie de 200Mhz?

[LNT]

Ok, s-a notat. Configuraţia actuală în fişierul ataşat, rămâne Gigabyte GA-EP43-DS3LR. Monitorul nu-l luaţi în seamă, e doar o alegere temporară, nu ştiu dacă îl iau acum.

Să văd acum ce discount oferă cei de la evomag, am vorbit azi pe mess cu cineva de acolo şi mi-a spus de o reducere pentru o comandă de vreo 2500 lei. O să-i trimit săptămâna viitoare o listă cu ce vreau de la ei şi în funcţie de reducerea pe care o oferă văd dacă lista rămâne aşa sau iau şi din altă parte. Sper să lase ceva la preţ...laptopul tot de la ei l-am luat. 

[Chipicao]

Inca o confirmarea ca SLi nu merita: nVidia's GT300 specifications revealed

GT300 itself packs 16 groups with 32 cores - yes, we're talking about 512 cores for the high-end part. This number itself raises the computing power of GT300 by more than 2x when compared to the GT200 core. Before the chip tapes-out, there is no way anybody can predict working clocks, but if the clocks remain the same as on GT200, we would have over double the amount of computing power.
If for instance, nVidia gets a 2 GHz clock for the 512 MIMD cores, we are talking about no less than 3TFLOPS with Single-Precision. Dual precision is highly-dependant on how efficient the MIMD-like units will be, but you can count on 6-15x improvement over GT200.

[LNT]

Mi-a ajuns procesorul (E8400), restul în afara plăcii video sunt pe drum şi le primesc mâine. Cu placa video în schimb treaba e tulbure, nu o au pe stoc nicăieri şi nici distribuitorii văd că nu prea dau semne că ar aduce aşa ceva prea curând. Totuşi pe site-uri scrie ba că e în stoc ba să întrebi, dar nimeni nu ştie când o primesc dacă dau comandă. Nasol. 
La PCGarage am completat un formular prin care i-am întrebat cât durează să-mi trimită placa video şi ei mi-au înregistrat utilizator şi placa pe comandă. N-au decât s-o trimită, eu nu le-am cerut aşa ceva, văd totuşi că acum scrie că nu o au în stoc. Dacă o trimit şi ajunge după ce dau comandă să le fie de bine....
Am dat comandă şi de monitor, ajunge tot mâine.

[Chipicao]

Nasoala criza asta

BFG merge? http://www.evomag.ro/produs--BFG-Placa-Video-GeForce-GTX-260-216SP-OC-MAXCORE-(OC-+-1.21)--23313.html

[LNT]

M-au sunat azi de la Fan Courier şi mi-au spus că au ajuns restul componentelor, tot azi iau şi monitorul de la emag. Acum aştept să mă sune cei de la evomag să văd când îmi pot trimite placa video...sper ca cel târziu joi să ajungă.

LE: M-au sunat cei de la ITDirect şi îmi trimit astăzi placa iar mâine o am. 

[Chipicao]

Merge si ITdirect, placa e super din ce vad. Si are garantie 5 ani

L.E. Ce chestie, de ieri pana azi placa de la evoMAG s-a scumpit cu ~30 de lei. Tu cand ai sunat cat era?

[LNT]

Era 792,34. Acum am văzut şi eu, iniţial era 780 lei.

[LNT]

Azi vine şi placa video şi e gata sistemul. Pun şi o poză, dar nu vă speriaţi, doar le-am aruncat acolo, le aşez când o să am şi placa video să văd cum le întind. Partea cea mai nasoală mi se pare cu alimentarea de 4 pini a procesorului, cablul ăla probabil că voi fi nevoit să-l trec peste video, altă soluţie nu văd.

[Chipicao]

Peste sau pe sub placa video, nu e problema, numai sa il fixezi cumva ca sa nu loveasca de un ventilator.

Apropo de asta, iti trebuie cel putin unul in fata (recomand 2 silentioase) ca sa asigure airflow pentru placa video. Recomand totodata sa nu pui hard-ul intre placa video si ventilatorul din fata (cum il ai acum ), ideal e sa il instalezi in linie cu ea (randul 2) pentru a crea un tunel de aer.

[LNT]

Am reuşit să pun cablul acela pe sub placa video, deci am scăpat de o grijă. În timpul instalării Windows-ului, formatarea partiţiilor şi a hdd-ului procesorul a rulat frumos la 30-32 grade, uimitor aş putea spune având în vedere ce spun alţii despre coolerul stock. Şi mie mi s-a părut minuscul şi deja îmi făceam planuri să-l schimb cu ceva mai serios, dar când am văzut temperaturile astea chiar m-am liniştit. Bine, deocamdată nu l-am văzut ce spune la jocuri, zilele astea o să-l urmăresc mai îndeaproape. Dar dacă nu-i creşte temperatura peste 40 grade nici nu mă grăbesc cu alt cooler, poate doar din raţiuni de silenţiozitate. Poate că e rece şi din cauza carcasei, cele două ventilatoare chiar ajută.

Referitor la alte coolere frontale chiar nu-mi mai bat capul cu ele, nu este nevoie. Cele două de pe carcasă trag aerul afara şi mai este şi cel de la sursă care face la fel. O să-i pun nişte filtre să nu tragă praf înăuntru.
În rest e ok, chiar silenţios. Sursa nu se aude, ventilatoarele de pe carcasă sunt date pe minim şi nu fac prea mult zgomot, deci mă declar mulţumit la capitolul ăsta. O să văd ce spune şi când voi rula un joc mai serios, mâine sau poimâine.

Hdd-ul n-am cum să-l pun în linie cu placa video, la cât de lungă e abia dacă mai încape degetul între capătul ei şi carcasă. E masivă, abia aştept să văd ce poate face. 

[Chipicao]

hmm, credeam ca e mai mare carcasa....

[LNT]

Am instalat şi placa video, se vede în poze. It's huge.
De wire management n-am mai avut timp, poate-mi fac timp într-un weekend viitor. Oricum, la temperaturi stă bine deci momentan n-am de ce să-mi fac griji. Procesorul n-am observat să treacă de 40 grade iar placa video e setată să-şi regleze singură viteza ventilatoarelor aî să menţină temperatura procesorului la 39 grade. Nu ştiu dacă variază temperatura în funcţie de încărcare (adică în timpul rulării unui joc) însă n-am auzit să crească viteza ventilatoarelor. Am dat pe reglare manuală şi la viteza maximă se aud destul de tare. Ventilatoarele de pe carcasă le-am lăsat la minim (din cele 3 poziţii reglabile, min, med, hi). Zgomotul e ok, nu deranjează chiar dacă dormi, însă pe med sau hi devin sesizabile.
Am rulat şi câteva jocuri, printre care NFS Undercover, GRID, şi merg impecabil cu toate detaliile la maxim. La GRID pe rezoluţie de 1600*1050 (sau ceva de genul ăsta, rezoluţia pentru display wide) am 40fps. Deci placa video rulz. 

Am hăcuit folia de spumă care vine în cutia plăcii de bază şi am făcut filtre pentru carcasă. Mai punem şi faptul că era utilă scoaterea la exterior a comutatoarelr pentru ventilatoare şi cam astea ar fi singurele minusuri al carcasei, în rest îşi merită banii.

[Chipicao]

Felicitari!
Poti sa folosesti niste ciorapi de dama ca filtre de praf "folia" aia e prea groasa.
Ventilatoarele placii video nu vor ajunge niciodata la turatie maxima sau peste 50% decat daca nu ai o carcasa ventilata.
Oricum ea poate sa ruleze si la 60-70 de grade in full-load fara probleme.

Sa verifici cu degetometrul si temperatura sursei dupa 1-2 ore de jocuri, u never know...

P.S. La multi ani!